tag:blogger.com,1999:blog-26948035.post2002245500142554..comments2024-01-26T17:48:29.804+09:00Comments on Dokdo-or-Takeshima?: Early 1750s - "Haedong Jido" (海東地圖) - UlleungdoGerry Bevershttp://www.blogger.com/profile/14311939520870098017noreply@blogger.comBlogger53125tag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-29953858575319115032007-11-17T06:14:00.000+09:002007-11-17T06:14:00.000+09:00Kaneganese さんオソンファ氏の論文の解説文には、朝鮮時代以前鬱陵島・独島地域の認識は鬱陵島...Kaneganese さん<BR/><BR/><BR/>オソンファ氏の論文の解説文には、<BR/><BR/>朝鮮時代以前鬱陵島・独島地域の認識は鬱陵島 一島を中心に形成された.このような認識は 1402年に製作された 『混一彊里歴代国都地図』で確認して見られる.朝鮮前期には鬱陵島地域との接触が増加しながら鬱陵島と于山島 二島を中心に認識が形成された.このような認識は 『信証東国輿地勝覧』の付属である 『東覧図』でよく現われる.朝鮮後期で入って鬱陵島・独島認識に画期的な変化が起きた.17世紀末安竜福の渡日事件によって于山島が鬱陵島の東に位していて日本で呼ぶ松島という認識が確立された.このような認識は鄭尚括の 『東国地図』に表現されて後代の前途にずっとつながった.また鬱陵島の定期的な水土が進行されながら朴昌錫の 『鬱陵島図形』のような地図が製作されたが,于山島を竹嶼に比定する間違いを犯したりした.19世紀にも鬱陵島単独地図での認識が大縮尺の前途で続いたし,鄭尚括の 『東国地図』で確立された主類的認識は多くの前途でつながった.<BR/>http://www.dbpia.co.kr/view/ar_view.asp?arid=718898<BR/>とあってあくまでも安龍福以降の于山島は独島だと強弁していますよ。<BR/><BR/>私は于山島が竹嶼を指すようになったのは鬱陵島検察が始まって以降だと考えています。1711年の鬱陵島図形以前の記録で于山島が竹嶼であることを証明できる記録はないと思いますよ。鬱陵島検察以前の地図の于山島は鬱陵島のことを指していて、鬱陵島のような大きな島が二つあると勘違いしていたのだとおもいます。<BR/>下條氏は、<BR/>「安龍福の供述以後、地図上の于山島は、今日の竹嶼(チクトウ)を指すようになっていた。」http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=346892035&viewchange=normal<BR/>と主張していて安龍福が日本で「鬱陵島の北東に于山島という名前のすこぶる大きな島がある」と語った際の于山島も竹嶼のことであると見なしているようですが、金柄烈氏=北東アジア歴史財団がどのような歴史資料を根拠に安龍福以前に于山島が竹嶼を指していたと主張しているのか興味があります。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-37373414915228380072007-11-17T00:20:00.000+09:002007-11-17T00:20:00.000+09:00FYI, there was a symposium titled "日韓領土問題をどう捉えるか(H...FYI, there was a symposium titled "日韓領土問題をどう捉えるか(How do we understand the territorial issue between Japan and Korea?)"by 東洋文化研究所 of Tokyo University today. Prof. Emeritus Naitou and Mr.朴炳渉 a.k.a half-moon was invited to talk as a panelist. You can see them in the picture of the article below. From left to right, Mr.Park, Prof.Emeritus Naitou and Associate Professor 玄大松.<BR/><A HREF="http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=445285006" REL="nofollow">東京で竹島問題シンポ</A><BR/><BR/>Yabutarouさん<BR/><BR/>金教授の引用からは、呉痒(←変な漢字なので、ひょっとしてミスプリントかもしれませんね。)学教授は于山島はどの時代も通して独島だったとは言え無い、と言っているように読み取れます。金教授は単に彼の説を採用しなかっただけでしょう。<BR/><BR/>竹嶼は朝鮮中央政府にその存在が明確に認識されていなかったため、鬱陵島等やさまよえる于山島と名称が混乱していたのは確実です。ただし、鬱陵島民は、竹嶼が居住可能であることは知っていたけれど、違法在留であったためいざと言うときの逃げ場に確保する為に検察使に教えなかったのではないかな、と個人的に考えています。<BR/>そのうち、八道地図を見たことのある安龍福や新移民がやって来て中央政府による"百里先のどこかにある居住可能で肥沃な于山島"という曖昧で間違ったコンセプトを持ち込み、そのために島民が近くの竹嶼を于山島と認識しなくなり、どこか遠くにあるはずの島、と言う桃源郷的な発想をするようになったのだ、と言いたいんだと思います。でも、何故それが突然、韓国人が単独で渡航した形跡の全くない竹島/Liancourt Rocksになるのか、誰一人として明確な証拠を提示して説明していません。そもそも、桃源郷、といいだした時点で実際に竹島を見たことがない、と言うことが証明されているも同然ですけれど...さらに三峯島はおろか武稜島まで持ち出して...もはやお気の毒になってきます。まあ、韓国政府お墨付きの財団のお手並み拝見、と言ったところでしょうか。私としては彼等が于山島は独島だと強弁している限り自爆資料をどんどん公開してくれるので、一向に構わないのですが。Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-8899462336019212092007-11-16T22:34:00.000+09:002007-11-16T22:34:00.000+09:00Kaneganeseさん"呉尚学" は、呉痒学教授と同一人物でしょうね。なるほど指摘されて始めて気が...Kaneganeseさん<BR/><BR/>"呉尚学" は、呉痒学教授と同一人物でしょうね。<BR/><BR/>なるほど指摘されて始めて気がつきました。呉痒学氏は安龍福以前の領有権主張をあきらめたが、金柄烈氏=北東アジア歴史財団はあきらめていないということかもしれません。<BR/>ともかくこれで点と線がつながって今までよく分からなかったことが分かってきたような気がします。<BR/>いろんな情報を総合してみると、<BR/><BR/>「于山島は元々鬱陵島を指していたがしだいに竹嶼を指すようになって、さらに安龍福の時代には独島を指すようになっていた。1711年の鬱陵島図形には竹嶼の位置に于山島があるがこれは情報が古く正確でなかったためであり、実態としては鬱陵島図形の于山島は竹嶼と独島の双方の概念を併せ持ったものである。このことは安龍福の活動記録から確認できる。<BR/>その後年月が過ぎるにつれ、于山島は竹嶼という概念は薄れていき、さらに官選図書にある”于山島は倭の松島である”という認識が広まって于山島は独島であるという概念がさらに強まった。その結果鄭尚驥(チョン・サンギ)の『東国地図』のような鬱陵島の東隣り、つまり間違いなく独島と判断できる位置に于山島を配置した地図が数多く作られるようになった。<BR/>ちなみに安龍福以前の時代にも武陵島や三峰島などという名前で独島を自国の領土として認識していた記録があり、鬱陵島から独島が見えるという事実から考えれば、記録のない古い時代にも朝鮮人が独島を自国の領土として認識していたのは疑いようのない真実である。」<BR/><BR/>おそらくこれが現在の北東アジア歴史財団=韓国政府の独島固有領土論の公式見解ではないかと私は推測します。もちろん穴だらけ隙だらけですけどね。。。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-2515450204513969142007-11-16T13:00:00.000+09:002007-11-16T13:00:00.000+09:00OK, I've re-read 金柄烈's book co-authored with Prof....OK, I've re-read 金柄烈's book co-authored with Prof. Emeritus Naitou last night, and I realized whtat the sentence below really meant.<BR/>"BTW even among Korean academics, there is different opinion. Prof.呉痒学 claims that we should be careful to consider Usando as Dokdo. Saying "But we need to be careful to consider Usando as Dokdo. Since if you see the various documents related to Usando after this, it doesn't necessarily match with the present Dokdo. Usando was not the excistant island in reality, but the imaginary island "" 呉痒学“The Change in Perception of Ulleungdo and Dokdo Represented in Maps of the Joseon Dynasty, Seoul National Museum, 2006<BR/>昨晩金柄烈氏の内藤先生との共著を読んでいて、次の一文が今になってよく理解出来てきました。<BR/>「ちなみにいえば、韓国の学者の間でも意見は分れている。呉痒学教授は、于山島を独島に否定することは慎重であるべきだと言っている。<BR/>“しかし、ここでの于山島を急いで独島に比定することには、慎重でなければならない。と言うのは、その後の于山島関連の諸記録をみると、必ずしも現在の独島とは符合しないからである。于山島は、現実世界に存在する島ではなく、伝聞を通して知られた想像上の島であった可能性がある。”」呉痒学「朝鮮時代地図に表現された鬱陵島.独島認識」『行きたい我が土地 独島』(ソウル国立中央博物館編,2006),191頁<BR/><BR/>It reminds me of imaginary Argonaut. In addition, Ahn Yong Bok apparently considered Usando as an earthly paradise (桃源郷) in his statements. Korean on Ulleundo made an voyage to look for Usando to immigirate in early 1900s. But why Prof, Oh doesn't think Usando as Jukdo? I'd like to know what he wrote in his article.<BR/>アルゴノート島を想起させますね。そもそも、安龍福は肥沃な島である于山島を探していたとその証言から考えられますし、しかも鬱陵島の住民は、1900年代初めに于山島に移住する為に船を雇って捜索隊まで出しています。しかし、竹嶼であるとは言わないのは何故でしょうか。論文の内容を知りたいものです。<BR/><BR/>I thought "O Sanhaku"or "呉尚学" must be the same person as Prof. 呉痒学. From his article, the concept "Usando as imaginary island" has emerged and Korean academics like Dr.鮮于 and Prof. 金柄烈 started to claim "earthly paradise(桃源郷)" theory and they are collecting the usefule sentences from old documents to create new story. Oh, Dear... <BR/>"呉尚学" は、呉痒学教授と同一人物でしょうね。なるほど、ここから桃源郷というコンセプトが生まれて、Yabutarouさんが言われたような、それに沿ったストーリーを各自作成中なんですね。やれやれ。Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-52533529110670495792007-11-15T21:32:00.000+09:002007-11-15T21:32:00.000+09:00Kaneganeseさん1711の鬱陵島図について于山島は独島だとサイトに書いてある、としていますし...Kaneganeseさん<BR/><BR/>1711の鬱陵島図について于山島は独島だとサイトに書いてある、としていますし、<BR/><BR/>鬱陵島図形の解説は昨年の6月から変わっていません。解説を書いた人によって見解が違っています。輿地圖の解説を書いた人は比較的若くて専門も歴史学ではなく地理学であって業界では少し異端視されているみたいです。<BR/><BR/>韓国側の論者は、于山島に関して、これからどのように説明していくんでしょうか。<BR/><BR/>言うまでもなく普通に考えれば于山島は竹嶼だと認めてしまうと安龍福の証言は嘘だということになってしまいますから、彼らは于山島は竹嶼だが、安龍福の証言は正しいと日本人(韓国人?)に納得させるにはどうすればよいのかあれこれ考えている最中だと思われます。<BR/>例えば于山島を竹嶼と考えたのは鬱陵島検察使だけで他の人は于山島を竹島と考えていた。とか、確かに鬱陵島図形では于山島は竹嶼だがその後于山島は倭の松島という概念が広まって于山島は竹島を指すようになった。とか。。。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-72844289032701134582007-11-15T01:42:00.000+09:002007-11-15T01:42:00.000+09:00GTOMR,But Kim(金柄烈) still claims that Usando was Do...GTOMR,<BR/><BR/>But Kim(金柄烈) still claims that Usando was Dokdo/Takeshima/Liancourt Rocks and I can't understand his explanations since he leap the logic. The only evidence he mentioned in the book was 『天下図帖』「江原道編」 and 「朝鮮八路地図」 which the book doesn't include and I can't find at all. <BR/><BR/>I don't undrstand 鮮于's logic either. Do they both following 呉尚学(済州大学)'s logic or what? Does someone please explain what Korean academics started to claim about the relationship of 武稜島(Mulluendo) and Dokdo/Takeshima/Liancourt Rocks? Is it in the article by 呉尚学 at 済州大学 which Yabutarou showed us?Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-62423630477740365712007-11-15T01:20:00.000+09:002007-11-15T01:20:00.000+09:00I guess these days it is more appearently be commo...I guess these days it is more appearently be common that Usando is JUKDO,they cannot keep the propaganda of "Usando is Dokdo",so these days they revert the issue of Sambondo or Muryo from Usando.<BR/><BR/>彼らもこれ以上”于山島”は”獨島”であると主張し続けることが嘲笑を益々買うために続けられないので、Yabutarouさんが指摘なさったここのところの動き、<BR/><A HREF="http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/11/korean-scholar-says-usando-was.html" REL="nofollow">武陵</A>や<A HREF="http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/246101.html" REL="nofollow">三峯島</A>の件が有りましたが、そちらへ逃げているのではないのでしょうか?GTOMRhttps://www.blogger.com/profile/06881539471132140299noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-71888170875060239902007-11-15T00:32:00.000+09:002007-11-15T00:32:00.000+09:00YabutarouさんYahooの当該スレッドを確認しましたが、前後を見ても誰もその重要性に気付いて...Yabutarouさん<BR/><BR/>Yahooの当該スレッドを確認しましたが、前後を見ても誰もその重要性に気付いていないんですね。その後は、Gerryが同じく海長竹田の記述に気がつき投稿して竹島の日にニュースになり、それからYabutarouさんの鬱陵島事蹟の文との一致に関する発見を私がたまたま見つけてOccidentalismでちくってゲーリーが又新たな投稿をして、下條先生が資料を載せた山陰中央新報の記事が出た...という流れになるわけですね。それから韓国側の学者も日本に対しても公式に地図の于山島が竹嶼である事を認めざるを得なくなってきたんですね。しかし、最初に言ったように、Yabutarouさんの発見は大手柄でしたが、あそこで発言しているだけでは皆さん視点が違うこともあり、誰もその重要性に気付きもしないので、どんどんこちらの方にも情報を寄せて下さい。<BR/><BR/>それはそうと、奎章閣サイトの記述、昨年の6月から変わっていたんですか? 1/20付のGerryの投稿<A HREF="http://www.occidentalism.org/?p=470" REL="nofollow">Lies, Half-truths, & Dokdo Video, Maps 7</A>にも、1711の鬱陵島図について于山島は独島だとサイトに書いてある、としていますし、上に紹介した2/24付の杉野(ニダの介)さんの所でも同じように書いてあります。GTOMRさんのリンク先とは同じ奎章閣でも場所が違うようなので、一方だけ書き変えていたんでしょうか。どちらにせよ、このように重要なことはもっと公式に発表して頂きたいものです。“秘密裏に”改変したと言われても仕方ないですよね。<BR/><BR/>韓国側の論者は、于山島に関して、これからどのように説明していくんでしょうか。金柄烈氏は安の証言で于山島が倭の松島つまり彼らの独島になったことは十七世紀に作成された『天下図帖』の「江原道編」と「朝鮮八路地図」で明白だ、と述べていますが、奎章閣のサイトでこれだけ多くの地図について于山島は竹嶼だと明記し始めて、整合性がなくなるのではないでしょうか。Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-48459135169244116792007-11-14T08:00:00.000+09:002007-11-14T08:00:00.000+09:00GTOMRさんTO Yabatarou-san以前Kyuujanggakの地圖サイトで、最近に担って...GTOMRさん<BR/><BR/>TO Yabatarou-san<BR/>以前Kyuujanggakの地圖サイトで、最近に担って「于山島はJukdoである、あるかもしれない」と、変更してきたのか、以前の上術の地図の説明に載っていたのかご存知でしょうか?<BR/><BR/>すでに去年の六月の時点で把握しています。<BR/><BR/>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=14549<BR/><BR/>ある意味この書き込みと翌日の下の書き込みからすべてが始まったといっても過言ではありませんね。<BR/><BR/>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=14569Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-32390752437746179802007-11-14T01:31:00.000+09:002007-11-14T01:31:00.000+09:00I guess they would newly rewrite on the kyuujangga...I guess they would newly rewrite on the kyuujanggak map site that the comment Usando is Jukdo on each introduction?<BR/>As I remember there was no comment as follows in each maps that Usando may be Jukdo.<BR/><BR/>Check those maps in Kyujanggak, there are two icon(button) on the upper right side.click right icon between two and they show the explanation of each maps.<BR/><BR/><A HREF="http://147.46.103.182/OIS/GZD/VIEWER.jsp?nodeid=137904" REL="nofollow">地乘</A>(1776-1787)奎 15423 Usando may be Jukdo<BR/><BR/>于山島 지명은 동해상의 獨島를 지칭한다는 것이 통설로 되어 있었으나 최근 울릉도 부속도서인 竹島라는 주장이 제기되었다. <BR/><BR/><A HREF="http://147.46.103.182/OIS/GZD/VIEWER.jsp?nodeid=117408" REL="nofollow">朝鮮地圖(1750-1768).(奎16030</A>)Usando may be Jukdo.<BR/><BR/>다만 울릉도 동쪽에 현재 죽도(댓섬)라는 제법 큰 섬이 있는데<BR/>지도 오른쪽의 于山(島)이 그것을 가리키는 것이 아닌가 생각된다<BR/><BR/><A HREF="http://147.46.103.182/OIS/GZD/VIEWER.jsp?nodeid=81552" REL="nofollow">輿地圖</A> (古 4709-68〉Usando may be Jukdo.<BR/>오른쪽에 있는 于山島는 여러 사람에 의해 현재의 獨島로 인식되기도 하지만 분명하지는 않다. <BR/>울릉도 본 섬 주위에 있는 작은 섬 중 가장 큰 관음도나 죽도를 가리킬 수도 있기 때문이다. <BR/><BR/><A HREF="http://147.46.103.182/OIS/GZD/VIEWER.jsp?nodeid=26256" REL="nofollow">廣(光?)輿圖</A> no comment that Usando is Jukdoo.<BR/><A HREF="http://147.46.103.182/OIS/GZD/VIEWER.jsp?nodeid=187968" REL="nofollow">海東地圖</A>.no comment about Usando is JukdoGTOMRhttps://www.blogger.com/profile/06881539471132140299noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-4037414118800261812007-11-14T00:36:00.000+09:002007-11-14T00:36:00.000+09:00GTOMR wrote;"These days kyuujanggak maps site they...GTOMR wrote;<BR/><BR/>"These days kyuujanggak maps site they re-write "Usando" is Jukdo these days from Usando is Dokdo?"<BR/>When did they admitted and re-wrote that Usando is Jukdo even after Ahn's incident?<BR/><BR/>By the way, if anyone who are interested in what Kyuujanggak of Seoul National University said before Gerry revealed Usando on 1711 map was Jukdo, check the print screen of their site<A HREF="http://ameblo.jp/nidanosuke/entry-10026673113.html" REL="nofollow">here (Mr. 杉野洋明 = Nidanosuke's site). </A> After a few months, they changed the sentence and admitted that this Usando is likely to be Jukdo as they now explains like other maps. I think Korean acadmics who fiercely accused Japanese researchers from Shimane should be ashamed of themselves and owe a huge apology to Prof. Shimojou and others.Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-6843013732030254152007-11-14T00:34:00.000+09:002007-11-14T00:34:00.000+09:00Kaneganese-san鬱陵島事蹟の件、有難うございました。後ほど写経して可能な限り地勢を分析し...Kaneganese-san<BR/>鬱陵島事蹟の件、有難うございました。後ほど写経して可能な限り地勢を分析してみます。GTOMRhttps://www.blogger.com/profile/06881539471132140299noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-39032064205779050122007-11-14T00:15:00.000+09:002007-11-14T00:15:00.000+09:00GTOMRさん今送ったので、確認して見て下さい。先のコメントはもう消してイイデスヨ。GTOMRさん<BR/><BR/>今送ったので、確認して見て下さい。先のコメントはもう消してイイデスヨ。Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-77109978337814658032007-11-14T00:10:00.000+09:002007-11-14T00:10:00.000+09:00Carpediem,Thank you, but it isn't the one we are l...Carpediem,<BR/><BR/>Thank you, but it isn't the one we are looking for. But thank you, really. <BR/><BR/>By the way, you can check the thumnails of the maps on each site, or Yabutarou's site <A HREF="http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/4.html" REL="nofollow">here</A>.Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-87832298103020962772007-11-14T00:07:00.000+09:002007-11-14T00:07:00.000+09:00This comment has been removed by the author.GTOMRhttps://www.blogger.com/profile/06881539471132140299noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-10643537181601778592007-11-14T00:02:00.000+09:002007-11-14T00:02:00.000+09:00GTOMRさん1694年の鬱陵島事蹟なら、持っていますよ。以前、こちらのコメンテーターのMyCore...GTOMRさん<BR/><BR/>1694年の鬱陵島事蹟なら、持っていますよ。以前、こちらのコメンテーターのMyCoree氏が親切にも鬱陵島でコピーしたものを送って下さったんです。送りましょうか?Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-24226056583734802122007-11-14T00:00:00.000+09:002007-11-14T00:00:00.000+09:00Kaneganese,Oh, I think I found kind of 與地圖.You may...Kaneganese,<BR/><BR/>Oh, I think I found kind of 與地圖.<BR/>You may go to here, and check it out.<BR/><BR/>http://imagesearch.naver.com/search.naver?where=idetail&rev=4&query=%BF%A9%C1%F6%B5%B5&from=image&ac=-1&sort=0&res_fr=0&res_to=0&merge=0&start=9&a=pho_l&f=tab&r=9&u=http%3A%2F%2Fimagebingo.naver.com%2Falbum%2Fimage_view.htm%3Fuid%3Digoodman%26bno%3D4627%26nid%3D6073CarpeDiemhttps://www.blogger.com/profile/07500640305152682558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-91871013066029847212007-11-13T23:57:00.000+09:002007-11-13T23:57:00.000+09:00Carpediem,We don't really know yet. We just want t...Carpediem,<BR/><BR/>We don't really know yet. We just want to know what it says around Jukdo since we cannot get a clear picture of them.Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-16723110165858576202007-11-13T23:55:00.000+09:002007-11-13T23:55:00.000+09:00These days kyuujanggak maps site they re-write "Us...These days kyuujanggak maps site they re-write "Usando" is Jukdo these days from Usando is Dokdo?<BR/>e.g 地乘(1776-1787)奎 15423 Usando is jukdo<BR/> 光輿圖 Usando may be jukdo.<BR/> 朝鮮地圖(1750-1768).(奎16030)Usando may be Jukdo.<BR/> 輿地圖 (古 4709-68〉Usando may be Jukdo.<BR/> 海東地圖 no discription about Usando is jukdo. <BR/>see the introduction in the right side bar. they said Usando is jukdo on the right side bar. <BR/><BR/>As I remember that they hadn't discribed Usando is Jukdo on the map site. These days they changed the analasys that Usando is Jukdo on the map with silence though they longly knew Usando is Jukdo from the Essay that Yabutarou suggesed?<BR/><BR/>And I want to read 鬱陵島事蹟, which half-moon opened only for 5 pages.I want to read after 5 pages.I guess the page 6 have some hint for maps. <BR/><BR/>TO Yabatarou-san<BR/>以前Kyuujanggakの地圖サイトで、最近に担って「于山島はJukdoである、あるかもしれない」と、変更してきたのか、以前の上術の地図の説明に載っていたのかご存知でしょうか?<BR/><BR/>もうひとつ疑問があり、半月城が、鬱陵島事蹟を5Pageのみを公開しておりますが、私はその5ページの続きの文が非常に気になっております。どこかで閲覧できないでしょうか?GTOMRhttps://www.blogger.com/profile/06881539471132140299noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-3968591155103741982007-11-13T23:53:00.000+09:002007-11-13T23:53:00.000+09:00Kaneganese, I'm curious about the reason you are s...Kaneganese, <BR/><BR/>I'm curious about the reason you are searching for those maps.<BR/>Do they contain some valuable information?CarpeDiemhttps://www.blogger.com/profile/07500640305152682558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-51455507874630829342007-11-13T23:41:00.000+09:002007-11-13T23:41:00.000+09:00Carpediem,They are all Korean...We don't really kn...Carpediem,<BR/><BR/>They are all Korean...We don't really know the author of the map.Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-33343057591360073302007-11-13T23:36:00.000+09:002007-11-13T23:36:00.000+09:00I'm sorry, now I see those Chinese character sayin...I'm sorry, now I see those Chinese character saying 'Sam-cheok'and 'Gang-won'...CarpeDiemhttps://www.blogger.com/profile/07500640305152682558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-7294005547006864562007-11-13T23:35:00.000+09:002007-11-13T23:35:00.000+09:00Okay, I made an ID.I was anonymous..By the way, wh...Okay, I made an ID.<BR/>I was anonymous..<BR/>By the way, who made those five maps you presented? Korean or Japanese?CarpeDiemhttps://www.blogger.com/profile/07500640305152682558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-44341235998729930062007-11-13T23:27:00.000+09:002007-11-13T23:27:00.000+09:00Anonymous,Actually, not just an "old" maps. Below ...Anonymous,<BR/><BR/>Actually, not just an "old" maps. Below are the maps we are looking for.<BR/><BR/>「三陟市立博物館 鬱陵島圖形」<BR/>「国立中央図書館 輿地圖」<BR/>「国立中央図書館 靑邱圖」<BR/>「国立中央博物館 東輿」<BR/>「慶照大学 江源道図 鬱陵島」<BR/><BR/>By the way, if you intend to keep commenting here, please use other tha anonymous, thanks.Kaneganesehttps://www.blogger.com/profile/15533339719864245857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-26948035.post-48514767755382680892007-11-13T23:21:00.000+09:002007-11-13T23:21:00.000+09:00I think I can find bigger map. The old one, you ne...I think I can find bigger map. The old one, you need, right?Anonymousnoreply@blogger.com